ich_iel - eviltoast

Entschuldigung, dass das nicht wirklich einem Qualitätsmaimai entspricht, aber ich muss das in einem Maimai verarbeiten, bevor ich schlafen kann.

  • Roflmasterbigpimp@lemmy.world
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    4 months ago

    Warum versteckst du die dann zuerst hinter einer scheinbar neutralen Formulierung?

    Ich verstecke mich nicht, wer ein Gewissen hat kann nur neutral sein bei diesem Konflikt.

    Es gibt in diesem Konflikt keine klare “gute” Seite wie bei anderen Konflikten ( Ukraine/Russland, 2WK Polen/Deutschland, usw.)

    Hamas will den Staat Israel zerstören und die Juden vertreiben/umbringen, das ist böse.

    Israel(s Regierung) will den Gazastreifen besetzen und mordet wie verrückt, das ist böse.

    Die einzigen die leiden ohne aktiv an diesem Krieg teilzunehmen, sind Zivilisten. Und diese Gruppe hat per Definition keine militärische Macht.

    Das ist vielleicht der einzige Konflikt der mir so einfällt wo wirklich beide Seiten in der Schuld zu sein scheinen.

    Also warum groß Reden schwingen wenn die Antwort wirklich ist:

    “Genozide, egal von wem, sind falsch”

    Und warum ich denke das du einen Genozid entschuldigen willst? Dein eigenes Beispiel als Antwort auf meine ursprüngliches Kommentar.

    Israel sind die Rothaarigen. Essen ist Genozid begehen. Gruppenarbeit ist Krieg. Die anderen Haarfarben sind Hamas & Konsorten. Die begehen bereits Genozide (= haben Essen).

    Israel in diesem Beispiel ja noch nicht, würde aber unter den Solgan “Alle sollten Essen bekommen = Genozid, egal von wem, ist falsch” verurteilt werden obwohl sie in diesem Beispiel keinen Begangen haben aber ein Recht auf “Essen” haben weil sie ja bei der “Gruppenarbeit” mitgemacht haben.

    • NotAnOnionAtAll@feddit.org
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      4 months ago

      Ich verstecke mich nicht, wer ein Gewissen hat kann nur neutral sein bei diesem Konflikt.

      Es gibt in diesem Konflikt keine klare “gute” Seite wie bei anderen Konflikten ( Ukraine/Russland, 2WK Polen/Deutschland, usw.)

      Hamas will den Staat Israel zerstören und die Juden vertreiben/umbringen, das ist böse.

      Israel(s Regierung) will den Gazastreifen besetzen und mordet wie verrückt, das ist böse.

      Die einzigen die leiden ohne aktiv an diesem Krieg teilzunehmen, sind Zivilisten. Und diese Gruppe hat per Definition keine militärische Macht.

      Da sind wir komplett einer Meinung.

      Also warum groß Reden schwingen wenn die Antwort wirklich ist:

      “Genozide, egal von wem, sind falsch”

      Weil das nicht so neutral ist wie es auf den ersten Blick wirkt. Hamas wird gerade aktuell kein Genzid vorgeworfen, bzw. nicht in einem Umfang in internationalen Medien der das irgendwie zum relevanten Diskussionspunkt machen würde. Israel schon. Damit greift deine Formulierung implizit Israel heraus und stellt es in den Fokus. Das ist es was ich versucht habe mit der Analogie fassbar zu machen.

      Israel sind die Rothaarigen. Essen ist Genozid begehen. Gruppenarbeit ist Krieg. Die anderen Haarfarben sind Hamas & Konsorten. Die begehen bereits Genozide (= haben Essen).

      Es ist mir wirklich unbegreiflich wie du auf die Interpretation “Essen ist Genozid begehen” kommst. Das war so definitiv nicht gemeint. Was gemeint war:

      “Kein Essen haben” entspricht Vorwürfen von allen Seiten man versuche systematisch die Zivilbevölkerung der Gegenseite auszulöschen. Die Vorwürfe allein haben schon eine Wirkung, und auch gut dokumentiert nicht nur direkt auf Israel sondern auch auf Juden die ganz woanders leben und mit dem Staat Israel nichts zu tun haben.

      “Essen haben” entspricht sich mit solchen Vorwürfen nicht rumschlagen zu müssen. Und das obwohl auf der Seite mehr als genug Leute zu finden sind, die ganz offen sagen, dass sie Israel von der Landkarte tilgen wollen (was implizit auch mindestens die Vertreibung wenn nicht gar die Auslöschung der kompletten Bevölkerung bedeutet). Und obwohl diese Seite vor weniger als einem Jahr noch sehr deutlich demonstriert hat, dass sie zivile Opfer nicht nur billigend in Kauf nimmt sondern explizit gezielte Angriffe auf die Zivilbevölkerung für ein legitimes Mittel hält. Es sind immer noch nicht alle Geiseln wieder frei. Kurz, sehr viel spricht dafür, dass auf dieser Seite der Wille zum Genozid vorhanden wäre und nur die fehlenden Mittel die Umsetzung verhindern.