je trouve ton commentaire à propos de reddit et le traitement des pro-Trump intéressant. Le pb c’est que The_Donald produisait une chambre à écho (mais c’est le constat que l’on peut faire de toute communauté, on rejoint les communautés avec lesquels on veut participer), et c’était finalement devenu impossible de les raisonner (si on part du principe qu’ils ont tord et qu’on souhaite les changer). Par exemple les antivax et les climatosceptiques, ça devient compliqué. Et Trump a joué avec ça lors du COVID. Au début ça tuait plus de democrates, donc il a commencé à parler d’hoax. Mais quand les democrates ont commencé à mettre le masque et à se vacciner, et que ça tuait plus de républicains, il était comme un con et a tenté en vain de faire marche arrière.
Donc… est-ce que t’as envie de perdre ton temps à te rouler dans la boue avec ces gens, pour que ça mène ensuite au 6 janvier ? peine perdu je dirai.
Là je t’ai répondu pour Musk, j’ai pas spécialement d’amertume, mais ça reste un milliardaire parmi tant d’autres, qui participe à la désinformation à sa manière, et il n’y a rien d’attirant dans tout ça. Tu voulais que je te donne mon point de vue, tu l’as 😉
Et pour me marrer, je viens de chercher “Elon Musk climate change” et je suis tombé sur cette article de BonPote, j’aurai surement dû commencer par faire ça 😅
Le pb c’est que The_Donald produisait une chambre à écho
Si c’est un problème alors les exclure a transformé reddit encore plus en une chambre à écho.
Par exemple les antivax et les climatosceptiques, ça devient compliqué.
C’est juste un peu long comme pour toutes les croyances et l’on apprendrait nous aussi des choses car elles/ils sont assez renseigné.e.s, faut débattre avec e.lles.ux publiquement pas les exclure.
Mon argument contre les climatosceptiques est que dans le pire des cas nous serons un peu plus respectueux de notre mère la Nature. Je me souviens encore d’un passage de livre parlant de je ne sais plus quelle quantité incroyable de déchets jetés dans une rivière, et la fin de la phrase finissait par “chaque jour”(!), je crois que c’était en Amérique du Sud mais c’est aussi le cas ailleurs dans le monde, et il y a la biodiversité, ça ne s’arrête pas au réchauffement climatique(, en passant, j’avais remarqué qu’E.Macron associait très souvent la biodiversité avec le changement climatique, c’est ‘une bonne chose’/intéressant je trouve). Va falloir des régulations parce que sinon polluer donne un avantage sur la compétition(, il serait temps).
6 Janvier
Si je devais choisir deux trucs récents au sujet des États-Unis sur lequel tout le monde a sauté dessus sans que je ne comprenne, je choisirais celui-ci en premier, et E.Musk en deuxième, tu penses vraiment qu’ils méritaient de se prendre des années de prison, qu’ils avaient le pouvoir de changer quoique ce soit en entrant dans le Capitol, je trouve ahurissant qu’on les juge pour tentative de coup d’État, quand bien même ils auraient pris le Capitol, lieu historique de manifestations, ils n’auraient pas pu le garder bien longtemps, et les États-Unis n’auraient pas été sous leur contrôle pendant ce temps là, certains furent condamnés à des dizaines d’années en prison.
L’accusation de triche aux élections est d’ailleurs quasi-automatique pour nos ennemis alors même que nous refusons d’envoyer des observateurs internationaux
Pour finir par l’article, le seul argument valide concerne les véhicules électriques, et perd sa validité dès que ces véhicules circulent dans un pays produisant l’énergie de façon renouvelable(, d’où ‘Solar City’/‘Tesla Energy’), de plus cette mention de la Chine est pour le moins inexacte :
Merci de m’avoir donné ton point de vue, sur la désinformation il devrait être le dernier à être attaqué en raison de son introduction des community notes, la vérité n’a pas besoin de censure mais le mensonge ne peut s’en passer.
J’en conclus pour ma part que cette haine contre lui n’est fondée sur rien de solide, si t’es tenté de m’expliquer pourquoi le 6 Janvier justifiait une telle répression(, beaucoup trop furent condamné.e.s à 4 ans de prison ou plus, certains à plus de 15 ans), si des gilets jaunes envahissaient le parlement tu supporterais un tel acharnement judiciaire et une telle campagne médiatique ?
Accessoirement, t’as un avis sur ce qu’il se passe en Birmanie actuellement ? Le choix logique serait de supporter les terroristes, non ?
Je ne me suis pas fait d’opinion dessus, à première vue je suis d’accord avec nous(, tant que cela ne mène pas à une scission de la Birmanie en plusieurs parties), mais je n’y connais vraiment rien, à observer cependant car ça fait parti des trucs dont on a mis quelques jours à parler et dont l’on continue de ne pas trop parler malgré pas mal d’événements). Et puis(, le fil était plus long je crois, là c’était en fin de discussion)(, sans critiquer leur droit à choisir leur alliance ça reste un choix intéressant, le cas de l’Ukraine est qu’une partie de la population n’était pas d’accord et a choisi comme en 1991 sa direction, qui est russe, pas euro-américaine, et qui restera dans les deux cas de leur région/localisation spécifique,) les Philippines(, sans le dire de façon aussi critique, ici), ou ce qu’il se passe au Burkina-Faso et au Mali(, probablement des rétaliations suite à ce genre d’opérations). Juste pas mal d’autres pays à parler, au lieu de tombeaux taggés ou d’autres faits divers comme des meurtres quelconques.
je trouve ton commentaire à propos de reddit et le traitement des pro-Trump intéressant. Le pb c’est que The_Donald produisait une chambre à écho (mais c’est le constat que l’on peut faire de toute communauté, on rejoint les communautés avec lesquels on veut participer), et c’était finalement devenu impossible de les raisonner (si on part du principe qu’ils ont tord et qu’on souhaite les changer). Par exemple les antivax et les climatosceptiques, ça devient compliqué. Et Trump a joué avec ça lors du COVID. Au début ça tuait plus de democrates, donc il a commencé à parler d’hoax. Mais quand les democrates ont commencé à mettre le masque et à se vacciner, et que ça tuait plus de républicains, il était comme un con et a tenté en vain de faire marche arrière.
Donc… est-ce que t’as envie de perdre ton temps à te rouler dans la boue avec ces gens, pour que ça mène ensuite au 6 janvier ? peine perdu je dirai.
Là je t’ai répondu pour Musk, j’ai pas spécialement d’amertume, mais ça reste un milliardaire parmi tant d’autres, qui participe à la désinformation à sa manière, et il n’y a rien d’attirant dans tout ça. Tu voulais que je te donne mon point de vue, tu l’as 😉
Et pour me marrer, je viens de chercher “Elon Musk climate change” et je suis tombé sur cette article de BonPote, j’aurai surement dû commencer par faire ça 😅
Si c’est un problème alors les exclure a transformé reddit encore plus en une chambre à écho.
C’est juste un peu long comme pour toutes les croyances et l’on apprendrait nous aussi des choses car elles/ils sont assez renseigné.e.s, faut débattre avec e.lles.ux publiquement pas les exclure.
Mon argument contre les climatosceptiques est que dans le pire des cas nous serons un peu plus respectueux de notre mère la Nature. Je me souviens encore d’un passage de livre parlant de je ne sais plus quelle quantité incroyable de déchets jetés dans une rivière, et la fin de la phrase finissait par “chaque jour”(!), je crois que c’était en Amérique du Sud mais c’est aussi le cas ailleurs dans le monde, et il y a la biodiversité, ça ne s’arrête pas au réchauffement climatique(, en passant, j’avais remarqué qu’E.Macron associait très souvent la biodiversité avec le changement climatique, c’est ‘une bonne chose’/intéressant je trouve). Va falloir des régulations parce que sinon polluer donne un avantage sur la compétition(, il serait temps).
Si je devais choisir deux trucs récents au sujet des États-Unis sur lequel tout le monde a sauté dessus sans que je ne comprenne, je choisirais celui-ci en premier, et E.Musk en deuxième, tu penses vraiment qu’ils méritaient de se prendre des années de prison, qu’ils avaient le pouvoir de changer quoique ce soit en entrant dans le Capitol, je trouve ahurissant qu’on les juge pour tentative de coup d’État, quand bien même ils auraient pris le Capitol, lieu historique de manifestations, ils n’auraient pas pu le garder bien longtemps, et les États-Unis n’auraient pas été sous leur contrôle pendant ce temps là, certains furent condamnés à des dizaines d’années en prison.
L’accusation de triche aux élections est d’ailleurs quasi-automatique pour nos ennemis alors même que nous refusons d’envoyer des observateurs internationaux
Pour finir par l’article, le seul argument valide concerne les véhicules électriques, et perd sa validité dès que ces véhicules circulent dans un pays produisant l’énergie de façon renouvelable(, d’où ‘Solar City’/‘Tesla Energy’), de plus cette mention de la Chine est pour le moins inexacte :
Merci de m’avoir donné ton point de vue, sur la désinformation il devrait être le dernier à être attaqué en raison de son introduction des community notes, la vérité n’a pas besoin de censure mais le mensonge ne peut s’en passer.
J’en conclus pour ma part que cette haine contre lui n’est fondée sur rien de solide, si t’es tenté de m’expliquer pourquoi le 6 Janvier justifiait une telle répression(, beaucoup trop furent condamné.e.s à 4 ans de prison ou plus, certains à plus de 15 ans), si des gilets jaunes envahissaient le parlement tu supporterais un tel acharnement judiciaire et une telle campagne médiatique ?
Accessoirement, t’as un avis sur ce qu’il se passe en Birmanie actuellement ? Le choix logique serait de supporter les terroristes, non ?
Je ne me suis pas fait d’opinion dessus, à première vue je suis d’accord avec nous(, tant que cela ne mène pas à une scission de la Birmanie en plusieurs parties), mais je n’y connais vraiment rien, à observer cependant car ça fait parti des trucs dont on a mis quelques jours à parler et dont l’on continue de ne pas trop parler malgré pas mal d’événements). Et puis(, le fil était plus long je crois, là c’était en fin de discussion)(, sans critiquer leur droit à choisir leur alliance ça reste un choix intéressant, le cas de l’Ukraine est qu’une partie de la population n’était pas d’accord et a choisi comme en 1991 sa direction, qui est russe, pas euro-américaine, et qui restera dans les deux cas de leur région/localisation spécifique,) les Philippines(, sans le dire de façon aussi critique, ici), ou ce qu’il se passe au Burkina-Faso et au Mali(, probablement des rétaliations suite à ce genre d’opérations). Juste pas mal d’autres pays à parler, au lieu de tombeaux taggés ou d’autres faits divers comme des meurtres quelconques.